《理想国》第四十一节

苏格拉底指出，标准必须精确，护卫者须在心智上花与身体锻炼同等的功夫，去认识最重要的学业——善的“相”。

苏格拉底指出，标准必须精确，护卫者须在心智上花与身体锻炼同等的功夫，去认识最重要的学业——善的“相”。他批评把善说成知识或快乐的观点：前者说不出所指为何，后者被迫承认有恶的快乐。善是灵魂真正追求的东西，唯有懂得善与公正、荣耀关系的人才配治理城邦。格老孔追问苏格拉底本人的看法，苏格拉底自认尚不能直接阐明善的本性，转而谈“善的子孙”：在可见世界里，太阳使眼睛能看、颜色能被看见，是视觉与可见物之间的纽带；同理，在可理解的领域，善与理智及理智对象的关系，正如太阳与视觉及视觉对象的关系。