《理想国》第十二节

格老孔与阿狄曼图提出要求：请苏格拉底不要只论证公道优于不公道，而要撇开外界名声，直接阐明二者对拥有者灵魂的内在影响。

格老孔与阿狄曼图提出要求：请苏格拉底不要只论证公道优于不公道，而要撇开外界名声，直接阐明二者对拥有者灵魂的内在影响。他们认为，若公道只带来债务与毁灭，而伪装的公道却能换来声誉、财富，并可通过献祭与仪式逃避神罚，那么有力量者便会选择不公道。除非证明不公道是灵魂最大的恶，否则无人会自愿公道。

苏格拉底赞赏二人并未真心认同不公道，但承认反驳难度很大。他提议先从城邦而非个人入手，在更大的事物中寻找公道的起源。城邦源于个人无法独自满足诸多需要，人们因此聚集互助，结成邦国。