《退步集续编》第四十节

本节由两部分访谈组成。前半部分谈上海与北京。陈丹青认为今天的北京比上海更像三十年代的上海，因为两座城市都充满不可预知性；而京沪的建筑景观其实毫无差异，皆因决策者背景相同……

本节由两部分访谈组成。

前半部分谈上海与北京。陈丹青认为今天的北京比上海更像三十年代的上海，因为两座城市都充满不可预知性；而京沪的建筑景观其实毫无差异，皆因决策者背景相同，全国可看的建筑只有古人和洋人留下的两种。他称自己2004年底从清华大学美术学院辞职只是"逃开"，对教育体制并无实际影响，未来只会更糟。谈到上海文化，他认为解放后北京成为政治中心，文化随之北移，加之九十年代以来的种种原因，旧上海的文化高峰已不可能恢复；文艺人如今都往北京跑。他不为身为上海人骄傲，只庆幸生在上海，称上海是中国的启蒙教师，但记忆中的那个上海已被淹没。

后半部分谈同性恋艺术家。陈丹青指出米开朗琪罗、达·芬奇等西方艺术家以及郑板桥、袁枚等中国古人都有同性恋倾向，中国古代对此并不像西方基督教那样视为原罪，性观念相对宽容。他认为"同性恋违背自然"的说法本身不成立，因为动物中也普遍存在同性关系。他承认自己无法凭作品辨认作者的性倾向，但得知真相后能察觉微妙差异；用性倾向解释艺术只是途径之一，同性恋者往往对差异和文字格外敏感。