《城墙之外》第十四节

这一节由两部分组成。前半部分是访谈者定宜庄与张姓男子的对话，谈及他父亲是位好厨子，因师傅挂刀不再收徒，按规矩不能把手艺传给儿子，手艺就此失传。

这一节由两部分组成。前半部分是访谈者定宜庄与张姓男子的对话，谈及他父亲是位好厨子，因师傅挂刀不再收徒，按规矩不能把手艺传给儿子，手艺就此失传。张氏兄弟五人各有营生，他本人当过兵，后在昌平手表厂做供销，已提前退休。

后半部分是对何淑玉的访谈。她1907年生，祖上几辈都在保福寺替姓楼的有钱人家看坟，种地纳粮，东家还给盖了房。她25岁嫁给镶红旗旗人张培增。张7岁丧母，父亲随后病亡，靠舅舅抚养长大，念过书后在油盐店学做酱菜。何淑玉说嫁给旗人规矩多，丈夫对衣食极为挑剔。婚后两人先住舅舅家，后搬回保福寺，她靠给人做活挣钱。解放后油盐店关张，丈夫跑口贩粮，常被没收。文末附访谈者按语，说明何淑玉家是看一般人家坟的坟户，她因被划为富农在文革中挨过整，访谈时心有余悸，极难沟通，但因其记录了与王府守坟户不同的生活状态而仍被收入。